1 ) 观剧笔记(字数太多了)
第一集,期待已久的葬礼演讲并没有出现,而是后来由一位平民转述了,安东尼并没有施展莎士比亚笔下那种高超的演说技巧,而仅仅用凯撒带血的袍子煽动情绪,这也比较符合剧中对安东尼形象的塑造。Pullo的求婚简直美好到虚假。Vorenus太惨了吧,老婆孩子全没了,那个抓他孩子的人我完全没印象是谁了,是那个从前雇他当保镖的吗?Cicero的嘴脸越发丑恶了,还很窝囊。屋大维中途换人不太好,我还挺喜欢一开始的演员的,可能因为看起来有点阴柔不适合后来的形象吧。突然想到因为屋大维前后就跟换了个人似的,直接换个演员来演也挺合适。Cicero真是墙头草,哪边都不讨好。Vorenus太冤,好在死前被孩子原谅了。结尾屋大维凯旋,民众欢呼凯撒,跟之前凯撒的凯旋如出一辙,物是人非,坐在看台上的女人们一定感到恍若隔世吧。因为一个屋大维,Atia母女间反而建立起了sisterhood,安东尼和埃及艳后的形象也显得高贵多了。导演的意思大概就是:不管杀人放火、骄奢淫逸,都比铁石心肠要强。
回想了一下,剧中上流社会的男的好像都没有什么忠诚的爱情可言。安东尼一到埃及就把Atia忘得一干二净,凯撒为了政治利益转头就能抛弃塞维利亚,就连看似痴情的Aggrippa都为了权力放弃了Octavia,而屋大维更不用说了。反观平民社会,从时时惦记着老婆的奴隶(啊一时忘了凯撒身边那个老奴隶叫啥)到为了家人改邪归正的Timon,从老婆死了才跟黑发女在一起的Titus到一生只爱一人的Vorenus,简直是爱情乌托邦了。编剧这是在批判上流社会的男人利欲熏心嘛?
2 ) 长篇吐槽
加一段朋友的吐槽,前几集安东尼和屋大维一家的相处宛如肥皂剧:品学兼优的高中生屋大维想去私立大学深造,需要舅公凯撒的遗产,但母亲对继父安东尼言听计从,不给他遗产,无奈之下屋大维借款读书,然而被继父家暴,拿到录取通知书的他成功逃离家庭,成为学生会主席展开复仇(副手:阿格里帕)
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上一个能让我长篇吐槽的还是汉尼拔,而我气到只给汉尼拔两星,但这次还是给了罗马四星,纯粹是成也屋大维败也屋大维吧()
不说别的,光从服化道和演员来看,是五星的,因为这就是HBO最专业的方向,全程也有意大利方参与。肮脏潮湿的罗马小巷,华丽的服饰假发,阳台躺椅玻璃/水晶器皿,不知道大浴场是多久修建的。观众能一直浸入体验,至少以我对古罗马习俗的了解,不可能挑出什么刺。
但是,罗马也确实是把HBO的恶俗定位放大无疑的一部作品。我不想套什么大词,比如“迎合男性与美帝新罗马自豪感的消费主义大作”,光从剧情,我来说说这个编剧有多恶心。
《罗马》的基本思路,是贵族(大人物)线、平民(小人物)线两条同时进行。小人物用以展现普通人的生活风貌,增添市井气息,同时也能起到影响历史的决定性作用,等等,作用不再赘述,至少莎士比亚也早就用过这种手法了。平民线的两位主角同样隶属于第十三军团,感动观众的有战友情、渴望安宁的家庭之爱、忠诚、温柔等等。虽然Vorenus这个角色太白直男了,每天为祖国拼上生命奋斗,回家老婆出轨孩子不爱,一贫如洗,不知道消费群体有没有深深代入,但诛心没有意思。虽然很俗套,但这个角色还是令人尊敬的(但称不上悲剧)。Pollo也是一个,一看就能活到最后的喜剧角色,可类比低俗小说的拳击手,没什么特别可说的,但比其他角色丰满(因为有大量的篇幅刻画)。他也有点爽文主角的意思。
但是,除去第一季的凯撒,和只写闪光点的西塞罗,贵族线全员的刻画都存在硬伤,屋大维和安东尼只是渐趋脸谱化(冷血霸主和霸王别姬),阿提亚屋大维娅塞维利亚等女性角色一开始就有重大缺陷,但实际上阿提亚在豆瓣影评的提名次数已经远超其他角色了。
阿提亚。正史没有重要性,在第一季主要靠下半身思考过活(并热衷于出卖儿子女儿的下半身),与其他两位恋爱脑与众不同,结果第二季也成了恋爱脑。阿提亚这个角色尴尬于,她的野心,没一次是通过自己能力实现的,暗杀、羞辱对手都那么像女高中生耍心机;同时,她也最喜欢放狠话,日后全都是凯撒屋大维替她实现,而她甚至还经常因为短期利益阻拦凯撒屋大维的好事。阿提亚是个愚蠢而残酷的女人。她蠢就不用说了,除了私心的结婚提议,她的任何行动有一点远见吗?不顾现场危险就让儿子去高卢,屋大维能看出凯撒的目的,她还强行贴庞培,让女儿离婚,第二季开头更是只会添乱,哪怕她保持中立让情人儿子平衡呢。她睚眦必报,谋杀女儿爱人、朋友全家说动手就动手,口口声声说是为了爱,这种残忍毫无人性。她像不像那种不听子女就摁着头道歉、一切都是为了你好的家长,最喜欢对儿子大喊“要不是我跟教导主任睡觉你哪进的了实验班”,她女儿能忍住不捅死她已经很伟大了。第二季的阿提亚就纯粹是恋爱脑了,她在爱情面前的脆弱,同时服务于安东尼的铁汉柔情与屋大维的无情冷血。她和安东尼有情是真爱,只是屋大维拆散了他们,只是克娄奥佩特拉用药物迷住了安东尼。这为第一季愚蠢残酷的母亲拉了不少好感,摇身一变,成了被儿子利用、被情人抛弃的可怜女子,大结局都给她留了不少特写。但没必要,真的没必要。无论是特写还是争位,阿提亚都远远没达到编剧想写的效果;她不是一个美艳狠毒又可怜的贵妇人,只是个虚荣愚蠢残暴的可怜女人,她不配帝国第一的位子。
屋大维娅。屋大维娅算是最可怜最凄惨的女角色之一了,不仅因为她有个热衷贱卖折磨女儿的妈,还因为她是编剧的究极工具人。通过阿提亚母女最能看出编剧的水平与理想差距。历史的屋大维娅一直以贤明闻名,本剧的屋大维娅也是母亲和弟弟野心的受害者,她本质天真善良,我猜编剧是想这么写,而她和Glabius的悲剧婚姻、和安东尼的政治联姻、和阿格里帕的爱情都符合这个形象。但是,鬼才编剧,不知是为了结局调走Vorenus,还是为了噱头大涨收视率,选择给她加了同性恋+乱伦的戏份,原因可能是她是唯一的妙龄贵族女性。这两段关系极大破坏了人物的塑造,塞维利亚还好,她是纯粹恋爱脑,设定就是什么都做得出来。但是,这两位都是直女,今后也没和其他女性发展出恋爱关系,虽说女性双性恋的比例可能高达50%吧,但,塞维利亚的利用真的太明显了,凯撒死后,屋大维娅马上喊打喊杀,很难相信当时她为什么那么热恋。其次是乱伦,为一个马上能不爱的女人,愿意fuck her own brother,真的很奇妙,先不说这傻孩子一看就连东西都不敢偷吧,偷偷和大姐姐谈恋爱已经够刺激了,突然还要睡自己弟弟(何况孩子是无辜的),在座的各位扪心自问,你们会玩这么大么?姐弟乱伦之后的相处也很迷惑,真就相逢一笑泯恩仇,只是年轻的错误罢了,弟也不偷看姐了,也吃成长快乐唐突长大了,就很离谱。以大部分人的道德观念,就算突然同性性行为没什么心理障碍,但是乱伦还是有吧?一笔揭过。编剧你不想写后续你可以一开始就不搞这个大新闻,但你又想吃猎奇红利又不好好善后,最后的效果真就尴尬无比,在这场床戏里屋大维娅成了个傻子:先被塞维利亚利用,去找自己弟弟,结果弟弟早就看出你打的什么算盘,最后白嫖一场,情报没套出还反被套路,痛苦忏悔,全程不太聪明的样子。第一季是奇葩工具人,第二季是普通工具人,苦命鸳鸯小姐下仆,有什么值得说的吗?安东尼在希腊期间,把历史上屋大维娅的事迹搬过来抄都不至于这么扁平。这个人物太失败了,工具到极点,所有的功绩都被抹杀,只能靠裸体给剧集增加卖点。
塞维利亚,一个典型的因爱生恨疯女人,同样没什么好说的,除了她真的可以凭恋爱脑谋杀凯撒,光这点就比Julii家的女人强多了。这个剧集里女人满脑子都是男人,无怪乎最热影评是恶臭十条,什么女人为了男人而斗争…
克娄奥佩特拉。第一印象并不惊艳,美貌和才干都没写,也主要是提供美国人对埃及的东方主义幻想,女同性恋群交嗑药和罗马帝国艳情史区别不大,本质都是给exotic猎奇观众看的。和安东尼的床戏全是全剧唯一过得去的。
另外,尊重历史不假,但只要涉及女人就集体失真,这也能说明点问题吧?(王后借种这种剧情真就种马文?)
哦,还有忘了吐槽的,编剧是真的太蠢太没品味了。历史上的利薇娅是一个对屋大维很有影响力的女人,让屋大维把皇位传给了自己的儿子,据传毒杀了他。有人吐槽屋大维演员演技不行,但屋大维正是安东尼对立面,编剧故意塑造的无情冷酷之人,那么如何写出利薇娅聪明且征服了屋大维呢?聪明只需要加入一段解释性谈话就可以了,至于利薇娅对屋大维微妙暧昧的控制力、屋大维的唯一弱点,天才编剧用了一个HBO式解决方法:让利薇娅扇屋大维耳光、玩窒息play,又有性爱场景又能写两个人,岂不美哉?所以所有的感情、人物就是这样变得廉价的,凡事只会拿猎奇的上床镜头营造噱头,根本没有深挖人物内心,对话照着样板写,不注意氛围和细节,这种偷工减料的写法太失职了。
3 ) 这是一个悲伤的故事
剧透很严重,观看需谨慎。
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初中的时候买过上海美术出版社出的青少年版的《凯撒大帝》,大概当时看的是缩减版以及翻译的缘故,以至于我现在都不记得是没有看完这本书还是看完之后忘了。还好记得前期的剧情以及一些简单的人物名字,如凯撒,安东尼,西塞罗,屋大维。好像还记得书里有这么一句话:西塞罗是个阴谋家,当时就想,哇,还有阴谋家这种职业啊。
再后来就看到了HBO出的《罗马》。现在第二季看了一半,想总结下。
几个悲哀:
1、战败后的庞贝一直被以前的挚友凯撒追杀,最后投靠埃及友人,不料却被友人杀死,还是当着妻儿的面。
2、乌瑞纳斯在军中一直想着自己的妻子并且禁欲,回家后发现妻子还是出轨了,并且还有了孩子,最后也亲手害死了自己的妻子。
3、凯撒接受布鲁图斯的投降并好生招待他,结果最后却被布鲁图斯为首的元老捅死。
4、乌瑞纳斯从奴隶贩中救出自己的儿女带他们回家,他的儿女非但不心存感激而且还怨恨讨厌自己的父亲并且策划逃走。
5、西塞罗临死前故意拖延时间以让自己的信使把重要信件送给布鲁图斯,结果信使途中遭遇乌瑞纳斯,信件掉落,但信使并不知而且又快马加鞭找布鲁图斯送信。
6、布鲁图斯当年和其他元老乱刀捅死凯撒,最后自己也是被凯撒的士兵乱刀戳死。
7、安东尼以为埃及艳后殉情然后自己也殉情,结果埃及艳后是诈死。
4 ) Crap wins,Epic loses
个人认为第二季比第一季精彩,看完第二季就马上找第三季什么时候出
可惜的是HBO是因为收视率和投入不成正比而不拍第三季了,一季好几百万美元,而收视率还不如一些垃圾剧好,真是悲哀
也确实看到有的人说太慢,看不下去什么的
但是我每一集都觉得惊心动魄~
真无奈
5 ) 屋大维的两面印象
看到第二集屋大维宣布发钱那段,我是这么想的:
如果我不知道历史,我会认为这熊孩子简直是在糟蹋他叔公的遗产,设法成为安东尼的后继者而非与他直接冲突,岂非更好的获利方法?
但是我知道历史,所以我觉得这孩子简直太有魄力了,小小年纪就有着统治罗马的想法和行动力,他在短短几年内居然就能从一个一无所有的青少年变得和安东尼平起平坐。安东尼一直忽视他,最后被他打败也是必然。
这就是先入为主的人物印象对人的影响啊。如果你认为一个人是天才,那他做的一切都是神来之笔,都有他的道理。如果你认为一个人是傻瓜,那他做的一切都是愚行,都是瞎JB乱搞。所以人们总是无法理解那些天才,一开始嘲笑他们愚蠢,等他们成功以后又称颂他们的伟大。
6 ) 此剧人物描写,完全超越了我看的其他所有电视剧
先说说结局
乌里纳斯应该是获得他孩子们的原谅后死了,小凯撒后面知道波罗才是他的父亲(推测,剧中没有明确说明)。
埃及艳后杀人就是不一样,不管是自杀还是杀别人都很有才华!安东尼这性爱机器怎么说他呢,太多棱角,最后死得还是很体面。屋大维长大了后依然聪明,果敢,够狠,但却少了很多趣味,色彩不如安东尼鲜明。
再说我最爱的波罗,第二季有两处让我血肪膨胀啊。一处是他跟艾文台那妓女在厨房“打架”,真是让我目瞪口呆啊!实在找不出词来形容你了啊!另一处是波罗咬掉对方的舌头,靠,你到处读了多少书啊,这么有创意,两季最有创意奖都被你这一幕拿了!
波罗有一季差点挂了,看得我心惊肉跳的。我当时心里不停地骂编剧,你大爷的敢把波罗写死了后面老子不看了!还好,波罗魅力无限,那妓女英勇救了他。
波罗的声音真有磁性,还好我不是女的!不然得把他的声音提取出来供床上ZW用(这个太邪恶了)!
上一季我说过乌里纳斯第二季肯定会发飙,结果只是前面几集小小的震撼了一下。前一季我对乌里纳斯的忠诚持反感情绪,这一季让我大大改观,虽然他成也忠诚败也忠诚,但他的忠诚却是达到了一个艺术的高度,也许是因为在罗马那个特定的环境下,他的这些特点才会如此鲜明。
屋大维的母亲是整个罗马最强悍的女人!最后一句话说得牛哄哄的:五个像你这样的女人最后都自食其果,有PIYAN儿你也来试一下!就这么一句话,完全改变了我对她的反感,睢这阵仗,再拍一季你是要取代波波在我心中地地位啊!
塞维利亚,一个内心强大的女人,但却如此灰暗,生活中好像没有一点乐趣。唯有最后死时对阿提亚的诅咒,那声音,那表情,让你不得不庆幸还好不是诅咒的你,即使你对诅咒这类东西完全不感冒,也能让你毛骨悚然!原来这才是她的杀手锏啊!目测整剧,她对阿提亚的诅咒绝对是奏效了!
这电视剧最成功的地方就是对人物的描写,在这方面已经完全超越了我已经看过的所有电视剧。以前我觉得是《24》,《24》中,小强独领风骚,其他角色描写还能占一席之地就已经是很难得的了。很多电视剧拍了七八季,你仍然不能在脑海中完全浮现出主角的轮廓,而《罗马》一季就已经足够,更不用说两季了。
7 ) 罗马第二季观感
……08年的文章,整理的时候顺便来这里存档。
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今日终于得以把罗马第二季落下的两集观赏补完,唏嘘不已中。
安东尼自尽了,就如历史所述的那样。虽然这是从故事一开始就知道的结局,可还是非常想看到在剧情引导下他会以什么样的方式来杀死自己——这个也曾成为过罗马帝国中心的聪明极度的男人。
“我曾经非常害怕失败,然而现在不了。”在绝望的时候安东尼这么说。
于克利埃佩特拉面前立下的遗嘱已将他逼上了声誉的悬崖,而亚克兴海战的大败更是将他逼到了生命悬崖的尽头。最后,他伏在乌瑞纳斯跟前,痛哭着请求他用罗马战剑来结束自己的生命。血的颜色染红了战剑的象牙柄,乌瑞纳斯抹去安东尼眼角上浓重的眼线,为他重新穿上前来统治埃及时的罗马战服。尽管死者已失去了罗马荣耀的庇护,却依然可以保留作为罗马战士的尊严。
而克里奥佩特拉,她欺骗了安东尼,至少在剧情里是如此。为了保全自己的王位和权力,她出卖了自己的情人。可当她明白活着只不过是成为戴着王冠游街的战利品后,她开始后悔自己的背叛。屋大维赶到的那一刻,克里奥佩特拉已用毒蛇噬胸,死时依然是高傲美丽的埃及统治者。
罗马统帅与埃及女王携手执政的梦想在未凉透的尸体上成为了现实,而亚历山大城的命运已被改写。她在闭上眼的瞬间,想到的究竟是对安东尼的忏悔,是对屋大维的诅咒与仇恨,抑或是对自己并不完美的王权人生的遗憾?
无论如何,所愿皆随灵魂地逝去烟消云散。
受到诅咒的阿缇娅成为了罗马第一公民的母亲,可被鲜花和赞美的光环笼罩着的她别过脸哭了。她赢得了罗马城内所有战役的胜利,却输给了远在地中海彼岸的异国情敌。(其实一直不觉得阿缇娅在相貌和手段方面是差于埃及艳后的orz)
然而阿缇娅终究是阿缇娅,被女神眷顾的她永远不会在别人面前失去那份天然的优越感和气势。在凯旋仪式开始前,面对想要争做罗马国母的屋大维心机颇重的小妻子,阿缇娅的表现赞到掀桌。
“我可不管祭师怎么说,我一定要走在第一个。你大概正在想着今后该怎么整死我吧?不要忘了比你强的多的女人都曾和我斗,看看她们的下场。”
说着,以胜利者的姿态走出了那扇缓缓开启的大门。是的,即使那份骄傲有了缺口,阿缇娅也仍然会苍白着嘴唇换上她最美的服装。奥克塔维娅跟在母亲身后露出同样胜利的笑容,也许在她心目中,只有那份绝对荣光才适合自己的母亲。
乌瑞纳斯和波罗的组合在本季结局部分总算又合上了拍。在经历过许多风浪之后,二人之间的感情已升华到“你帮我照顾孩子,我帮你照顾孩子”的程度[罗马不愧是同性爱泛滥的国度=_,=,pia]。
“此人的忠诚已成为了恶习。”屋大维这么评价带着“小凯撒”逃跑的乌瑞纳斯,然而他并不知道乌瑞纳斯之所以冒死保护小王子逃跑的原因并非为了安东尼,而是因为那孩子已是波罗唯一的亲人。艾瑞纳和她腹中的胎儿被奴隶该娅毒死,而该娅最终也在向复仇女神坦白了自己的罪恶后被爱人掐死扔入池塘。对于波罗而言,兄弟一家、自己的儿子和曾经的小主人已成为了他生命的全部。
他与乌瑞纳斯在埃及南部并肩作战的情景令人泪流不已,于是不禁又想起第一季中波罗被逼上角斗场,而最终乌瑞纳斯忍不住违反规定冲入场内陪着兄弟一起厮杀的镜头[泪流中]……“For the 13th Legion!”身为百夫长的乌瑞纳斯和13军团的战士波罗这么喊。荣耀属于罗马,而荣誉却只属于这般为兄弟热血战斗过的罗马军人。
但最后的最后,乌瑞纳斯还是死了。身经百战的他是因为在沙漠一战中遭遇背后捅伤而感染致死。窃以为这只不过是导演为了杀人而制造的剧情借口,至于事实真相,大概是因为导演说猪养肥了就是要拿来宰的=_,=。此为结局令人不愉快之处。
那么自此,暂别罗马时代吧。
8 ) 利用感情等于谋杀自己
屋大维近乎冷血,完全用理性去完成了统一
有感情的人,有血有肉的人,在权利面前在肉体面前迷失了
你作为人总是被各种诱惑!!!
如果你是上帝你就胜利了!!因为你不被诱惑
谁应该被唾弃,冷血的万事遵循规律的人么,还是有血性的原生态的人??
哭是因为迷惑
整个电影的主题似乎在讨论理性和感性哪个更重要这样的主题
理性的人在大家眼里更容易取得成就,感性的人更让人亲近
哪一个更重要?
大哭不止!!最终还是做自己!!
最大的问题是两条线穿插的没那么好了,兄弟那条线罗嗦了些。十三军团这个燃点被用得有点泛滥,我承认曾为此热泪盈眶。屋大维前季里逼人的灵气与聪明,但本季你可是要成为奥古斯都大帝的!帝王之气太弱了吧,就不够恺撒一半看。阿提娅争位那幕绝彩。安东尼之死好看。做一个帝王舍弃的要比所得的多得多。
安东尼角色令人唏嘘,完成度高;为塑造乌瑞纳斯,使得波罗角色石板化,感情过渡不自然;203-206痕迹略重,刻画略显生硬,但最后一集水平很高,无论是台词设计还是表演;罗马把理性与情感、制度与人性的冲突表现到极致,并成功塑造出多个印象深刻的形象只用了两季,对比看冰火简直啰嗦到不能忍
屋大维真是个年轻有为的美少年 (¯﹃¯)
好多美乳和PP~
原则杀了乌瑞纳斯。冷血造就了屋大盖乌斯·屋大维·凯撒。
看小人物与女人如何左右一个帝国兴衰的齿轮
越來越黃的歷史~
两个屋大维演员都不错的。
共和国的晚年,贵族议会的沉沦。在一众美少年的专横独断下,老朽孱弱的民主精英们没能挽住命运的裙摆,如布鲁图斯独闯刀兵的悲壮告别了美德的传统。安东尼抛弃祖先的格律,沉醉在费拉文明的乱交迷幻烟草中,失去所谓的民意也失去了天命,眼里浮出死亡的预言。西方中心论,现代性起于古代的德性。
一切只是为了最后一集
很不错的片子
(8/10)其实这两季想起来……最萌的是那个每集都跑龙套的广播君有木有啊?!!整一个罗马李春姬来着!!可是第二季居然缺席了一集戏份!浑身难受啊!!!!!
典藏...养眼...对白美...该死的米西奈斯窥你个P淫啊,sm屋大维才是正经事口圭
印象最深的居然是新闻官大人,看到他声情并茂手舞足蹈的发声方式,真是可爱至极!
其实第二季跟第一季差远了…但是最后还是…嗷 我最喜欢的竟然是阿提娅
神作
什么时候拍第三季?这是我追的第一部美剧
虽然屋大维的成人版不是很讨喜,总的来说,人性的表现更加丰富了。
比第一季更精彩,更注重小人物的情感和命运!多么浩瀚的史诗
感叹一下自己看太晚了。一部好的历史剧能让像我一样对历史/战争毫无兴趣的人去把主角们一个个维基。之前看斯巴达克斯/梅林也是这样。虽然没到很专研的程度但至少能了解不少知识。不过也会因此被剧透。我对里面角色的态度与第一季有很大改变。马克安东尼,屋大维实在喜欢死了。一个弱攻一个强受,啧啧